【百姓話壇】都是“相信政府”惹的禍

主持人：觀眾朋友們大家好。歡迎您收看今天的百姓話壇欄目，那麼在今天的節目當中呢，有兩位嘉賓參與我們的節目，向大家講述喲下她們的親身經歷，她們都是普通的無辜的老百姓，沒招誰惹誰，只不過因為相信了政府，結果遇上了飛來橫禍。第一位嘉賓叫黃光玉，她是湖南湘西吉首非法集資事件受害人。在這裡我先簡單介紹一下該事件的背景。從二零零四年以來，湖南土家族苗族自治州吉首市政府官員為了樹立政績，允許並支持湘西許多房地產企業以月息三分、五分、八分和一角的高額利息為誘餌，在民眾中非法集資。在很短的時間內，民間和社會的資金不斷湧入開發商的帳戶。期間，湘西自治州政府的領導又密切配合開發商進行暗廂操作和參股，引導民間資金投入。到了2006年，這種非法融資的風潮已經到了白熱化的程度，看到高利息的回報，人們已無所顧及了，下崗買斷工齡的錢，賣自己田地所 得的錢，老人的養老金，甚至高息借來的錢，都被用來融資。2008年8月以後 ，因企業還不了高額利息，引起民眾恐慌。官方公布的集資金額為七十億人民幣，但內部調查指稱非法集資二百億，集資人數超過十萬。2008年9月5日，當地政府公布通告，將融資活動定性為非法集資，之後 明確表態說「誰集資，誰負責﹔誰參與，誰負責」，「政府一律不買單」。這一態度引起了當地百姓的不滿。黃光玉：從頭到尾湘西融資事件，我那5萬塊錢，都是給我親戚朋友借的5萬塊錢，因為這個是政府啊，它這個三館也好，偉業也好，還有這個福大，光彩，還有這個榮昌，每一個企業裡面，特別是三館，裡面都有州政府州人民政府協調辦挂的這個牌子，並且州委秘書長還給我簽的單，叫我融資的，當時住在裡面的有州委副書記，人大主席龍德忠，那我們都相信政府啊，是吧，老百姓的錢都放在裡面，84個億啊，不是小數目啊，這5萬塊錢，我憑甚麽，你就是說資不抵債，它說是資不抵債，資不抵債誰知道你資不抵債呢，你單方面由你政府評估拍賣都是由你政府一手操作，叫融資也是你們政府叫我們融資的，都是我們湘西州50週年的重點工程，他們提倡，在2004年就提倡了，鼓勵引進民間投資，簡化投資，審批項目，支持民間資本購買項目經營權，到了2008年下旬，它反定為非法融資，它反定為非法融資，是政府有權啊，政府權力大，它說甚麽都是，它說是白的，它說是黑的就是黑的了現在，就這樣，既然是非法的，那為甚麽，你們政府裡面駐紮那個開發商，這些企業裡面那麽多人，又是干甚麽的，難道他們還不知法麽？所以老百姓就這樣想不通老百姓的意思就是要回自己的血汗錢唄，意思就是老百姓怨來怨去就是怨政府唄，這些都是金字招牌，都是政府給開發商發的金字招牌，都是這些被打的集資群眾，就是為了要錢，稅收是多少，他們自己心裡清楚，收了開發商的，得了多少好處他們自己清楚，這些他們自己清楚，3個億的稅收，房地產開發，辦的這些項目，拍賣土地這些錢，那不是開發商的錢，開發商的錢是誰的錢，還不是我們廣大集資市民的錢，這些相片都有，都在這裡面，特別是這個州人民政府協調辦的這個，州人民政府協調辦，這個紅色的，上面寫的州人民政府協調辦，挂在三館的企業門口的，辦公室門口的招牌，老百姓為甚麽不集資呢，你政府裡面也有人參與，可以說湘西自治州90%的人參與這個集資，2004年你提出這個口號，利用民間的集資再造一個新吉首，你在團結報上也登了，刊登了，本身我們那個地方就是個窮地方，為甚麽有這80多個億呢，這附近湘西那個地方是四省邊區交界的地方，相鄰的省縣的人都把這個錢都放進來了，包括長沙那邊的人都放錢放在這裡面來了，因為是政府的號召啊，那大棟大棟的樓房蓋起來，多光彩啊，是吧，政績工程他們得了，稅收他們得了，最後來一個非法融資。主持人： 2007年遼寧省的蟻力神事件，和湘西吉首非法集資有很多相似之處，都是由政府引導，老百姓掏錢，政府改口，老百姓買單，最終導致數十萬人被螞蟻保健品公司騙走了近人民幣200多億元。我們首先簡單的介紹一下這個事件的背景。2000年以來，蟻力神集團以「委託養殖」的方式將螞蟻包給當地居民養殖，養殖增值率32.5％。早在 2004年底就有報紙和網民明確指出蟻力神是非法集資。而且蟻力神銷量並不好，還用「壯陽西藥」冒充純天然保健品。 2006年其銷售額僅6千萬元，而每年需償還養殖戶的本金和勞務費就超過人民幣100億元，這一入一出的巨大虧空非常清楚的表明，蟻力神是靠新增養殖戶的 保證金來償還原有養殖戶的本金和高額勞務報酬，一旦新來的人少了，傳銷鏈就斷裂了，最後一批養戶就血本無歸了。毫無疑問，作為管理企業的政府工商稅務監查部門，他們不可能不知道蟻力神的收支情況，卻不但眼見百姓往火坑裡跳，各級政府還推上一把，授予蟻力神「全國品質誠信放心示範品牌」、「最具社會責任感企業家」等稱號。前省長薄熙來為大力扶持蟻力神，在2006年特別批准蟻力神直銷牌照，有意給騙子樹立正面形象，多數老百姓就是因為信任了政府，把自己的血汗錢投了出去的。王桂芹就是上當受騙的一位蟻力神養殖戶。王桂芹：我養了三年螞蟻，這三年的時間吧，就是說，我經過考察啊，走訪，諮詢，都挺好的。完了，蟻力神公司又給我們養戶入了保證金的險，入了保證金的錢完了我看了啥呢，又有保險，還有國家發的直銷證，就是商務部發的直銷證，完了政府部門又發了40多個獎項，榮譽證書，經營執照甚麽的，看了單位還是信的過的。省政府各級職能部門又發的證書，對吧，我看的這些養的螞蟻， 我養了三年螞蟻，我是原來我們家包車的。包車呢，掙了十幾萬塊錢，十六萬塊錢，我都投到這上頭了，後來看養一段時間看挺好的。我又另外向親屬借了20萬，投到裡頭了。它是07年的11月30號報的破產， 11月11號開始不返的錢。這塊還有插曲呢。11月11號不是不返錢了嘛，從以後又有很多養殖戶，又簽的合同，因為啥，簽的合同，那時候省委秘書長郭福春，坐在警車裡，在11月20號，在蟻力神公司在警車裡喊，公司在評估，重組，改制，11月1號降養殖費。大夥一看，你還評估從組了，又甚麽上市啥的，它這個消息封鎖的那麽封閉，大夥根本就不知道細情啊。老百姓還繼續簽合同，又有很多養殖戶簽合同，現在就是啥呢，商家和官方勾結著騙老百姓。就是清算的時候，百分之六十二點五嘛，有3個方案。你同意的你打條，不同意打叉，你啥也不畫的呢，屬於你自己放棄債權，有的不同意打條，叉也不讓打，你不同意也得打條。打叉不行。我現在是連本帶利一分錢沒得到，結果最後清算時候給我了2萬6，給我2萬6，我借的20萬外債沒法還，怎麽辦呢，我就又東挪西借，完了又把我們家那個樓房，我們家住的那個房子，原來跟宮殿似的，把房子賣了還債，現在還欠人家外債呢，欠了外債不說，我現在租房子住，連個棲身之地都沒有了，我們是房無一間，地無一壟了，現在家窮徒四壁，窮徒四壁的時候，把傢俱都賣了，為了還債，現在還負著一身債呢，現在我，我現在啥程度呢，我孩子他爸有病，沒錢看病，高血壓，心臟病，肝腫瘤，腫瘤。現在一天不如一天，看病上醫院看病，讓我上大醫院看病，我現在當地吃小藥都沒有錢了，我哪有錢上外地看病去。我現在，一說我現在就心太酸了。上次，我有一回我哭，人要帳的逼的我，有半宿，逼我給我哭了半宿，共產黨騙我，我不能騙個人。主持人：黃光玉說，在湘西非法集資事件曝光後，群眾是敢怒不敢言，把唯一的希望寄託在中共高層，於是進京上訪，然而卻被當地政府買通黑惡勢力非法關押。她自己則身負兩個冤案，除了上述的集資案，還有自家房屋拆遷安置問題，長期得不到解決，因此到北京上訪，也遭到了迫害。黃光玉：兩次關在小紅門黑監獄裡面，7天，關了7天，我病了不給我看病，最後我是逃出來的，從二樓不要命的，從窗口上跳下來，逃出來的，沒辦法拉著那個床單，從二樓那麼跳下去，這是第一次。第二次我又是上訪，上訪又是這樣的，把我從馬家樓又是駐京辦的那個姓孫的，截訪的，他說，黃光玉，我要你死，那態度好惡劣的，意思就要打人的，那樣子，就這樣，他就這樣抓皮球，回去了，不解決，就是打擊報復，說那些風涼話，那就繼續又上北京唄，再上北京我就去中南海給中央領導遞一封信，被警察發現了，給我又送到馬家樓，又從那個馬家樓把我接出來以後交到哪裏，交到大興區龐各莊東南次村五組一個民房裡面，又是一個黑監獄，是我們自治州設的，病了也不給你看病，你要出去看病不可能，你吃飯，一天就吃一餐，關在黑監獄又關了18天，4月5號又把我拉回家，又拘留10天，在我們吉首拘留10天，我就問他們，當時連拘留證都不給我。我是54青年節去的，到聯合國回來，到那個黑監獄關了一個月零三天，當時我也病了，同樣的病，又發病，也不給你看病，關了一個月零三天，說要勞教我，我是6月5號被黑監獄的人，強行抬出來的，抬到他們事先準備好的一個警車上到大公路上，抬上車的時候就用那個手銬把我銬起來了，最後就是我因為心臟病犯了，犯了我氣啊，第二天6月6號把我送到湖南省白馬龍戒毒所裡，就不給你講道理，你不簽字它可以，它就叫它那兩個打我的警察代簽，代簽字就行了，我這件衣服是從湖南省白馬龍戒毒所裡面穿出來的，這就是戒毒人員穿的衣服，這裡還有一件，這件是夏天穿的。從戒毒所裡面穿出來的，這是我花錢買的，兩套衣服麽，花了70塊錢，它裡面有規章制度，它要統一服裝，我是6月6號進去的，16號心肌缺血，沒辦法還得關，還得關，到了7月中旬，我再去醫務室查病的時候，我的心跳每分鐘只有46下， 8月31號查出來，就到外邊去，株洲市二醫院做彩超，就說我主動脈硬化，當時聽到主動脈硬化的時候，我真的是，對我們這個國家太失望了，我們維權有甚麽罪啊，維權何罪啊，合法的財產得不到保護，我還是雪上加霜，加上融資事件，我雪上加霜，揹負了一身的債，我上有90歲的老娘，下有12歲的孩子。欠了外面5萬塊錢債，自己一身病,隨時都有生命危險，我回家幹嘛去，吃甚麽?主持人：和黃光玉的經歷相類似，王桂芹也因為信任政府，變成了一無所有，於是想盡辦法去告狀，得到的結果同樣是被打壓。王桂芹：讓我到他們管轄區的法院起訴。我現在有這些東西，我起訴立不上案，遼寧省，還是這個，差哪我不知道。各法院都不受理我這案子。我找我們當地，當地也說，這（清算）公司確實是不合理，但是我們不敢站出來替你們說話。我們誰站出來說這個事不合理，我們就得下崗。扒這身衣裳，我們就挨整。今年六月份我請個律師，請的北京合川律師事務所，叫高奎，完了公安局就找我去了。找上我了，我不是告狀嘛。我說我找保險我有這個東西，他說，哦那你告這個吧，這邊讓我告著，那邊找律師去，然後律師就不受理了，結果我們這事全國的律師啊，不讓受理，說司法部，下了通令，律師不准受理蟻力神案子，如果誰受理蟻力神案子，出現後果自己負責。現在律師誰也不敢受理我們蟻力神案子。我們現在是狀告無門，訴說也沒地方，老百姓不懂法，但是老百姓不犯法。讓老百姓維護法律，法律那個國家榮譽，但是如果我們老百姓的利益誰來維護？沒有人給維護。去年3月28號，給我拘留了十天。08年的12月4號，是法律援助日嗎，完了，我就到北京來了，12月3號來的，12月4號在電視焦點訪談那，就強行給我塞到車上去。給我拉回來，拉回來問我幹啥去了，我當時挺來氣的，我就不說告螞蟻事件去了，我說告你們公安局去了，他說告我們公安局幹啥，我說告你們公安局非法拘留我，私闖民宅，扣留我身份證，限制我人身自由，後來警車在我家門口呆了十多天，人就站到家門口睡覺。站著24小時不間斷的，說要拘留我，再去勞教我，要勞教我3年。 現在在我們家安上監控器，在我們家一樓，我在三樓租的房子嘛，完了現在八個人看著我。24小時不間斷，一個人400的工資一個月，看著我，為了不讓我出行。人身自由，我走一步，跟一步，走一步，跟一步。找市長市委書記沒找到。我又找政法委書記，我想都沒想到，他是市委副書記兼政法委書記，你猜猜他說的啥話？你不要臉，你臉都不要了，你掙錢的時候和誰說了？你現在賠了找我來了，你憑啥給你救濟啊，你都不要臉，說我不要臉，我後來我都不想活了，有一次我把藥都買了，我要喝藥，孩子他爸勸了好幾天，鄰居也勸我，錢不能沒有，慢慢將來會有個說法。將來甚麽時候，我原來我是低血壓，現在我是高血壓達到我這個程度。我都不知道咋的，我現在一尋思孩子他爸的病。我孩子三十多歲了，沒結婚，啥都等著錢，錢錢沒有，孩子30多歲沒結婚，孩子他爸有病不能看，我現在甚麽保障都沒有了，給我2千塊錢說我不要臉，我不知道下一步我該怎麽辦，我一心想死，但是我想死，死而不甘心，我覺的社會應該給我個說法。主持人：有人為湘西非法集資事件改編了一首詞，詞中說“公道幾時有，把淚問青天，不知今日政府，又撒何謊言，我慾乘車追討，又恐大街小巷軍警會阻攔，心中急如焚，不想在人間，轉力神，看融資，夜難眠，怎不有恨？一生積蓄一週完” 這首詞表達了老百姓對當今腐敗政府的憤恨。 黃光玉：冤得不得了，我從白馬龍戒毒所出來，我去找他們，得到的是甚麽?打擊報復。我11月10號回來以後，12號一共找了，又對我踢皮球，找甚麽法院，要我搞甚麽行政復議呀，又說你過期了，到勞教委我也去了，勞教證書我都有，我去了，這就是勞教證書，我現在是本來一天要吃三餐藥的，只能吃一餐藥現在，沒錢！生命是危在旦夕。我為甚麽要出來，我找了你州市兩級政府都走了十幾次,二十次,再一個來說,我老娘九十歲了,我被關給我老娘是怎麽樣的一個打擊,我老娘成天,我一出去看病回來,老娘就哭哭啼啼的說,說她的孫子又被抓去了,又被抓進去了,勞教了,這不就是因為我這個做女兒的沒本事,讓我老娘九十歲了還不得安生過日子,我還上不能盡孝,下不能盡一個做母親的責任,我這個人一向視法律為高壓線的,到2009年,兩次拘留一次勞教，這是為甚麽？這就是為了一個真理!典型的流氓政府!典型的集團政府! 主持人：是啊，對於這樣的流氓政府，老百姓怎麼能夠相信呢。好的觀眾朋友們，今天的時間又到了，謝謝您的收看，咱們下期再見。