蔡總統談兩岸：局勢已改變.模楜已無法奏效

總統蔡英文接受BBC專訪。(圖/中華民國總統府)

【新唐人亞太台 2020 年 01 月 18 日訊】總統府今天公布總統蔡英文14日接受英國廣播公司（BBC）專訪全文，中華民國總統蔡英文說：「我們沒有需要再次宣布自己為獨立國家，因為我們已經是獨立的國家了，我們稱自己為中華民國台灣，我們有自己治理國家的制度，我們有政府、軍隊和選舉。」被問到前總統馬英九時期策略，蔡英文回答說：「局勢已經改變了，模楜已經無法再奏效了。我們現在面對非常不同的情勢，前政府用來保有兩岸空間的模糊條件已經不存在了，我們必須思考這樣的局勢變化。」

專訪，關於兩岸外交主權內容如下（括弧內字，為編輯加註）：

問：撇開時間表和現實問題，就原則上，您是否贊成台灣正式獨立？

總統：現實和現況是，功能上我們已經是獨立的國家，我們有自己的政府及總統選舉，這確實是說明我們擁有主權的一種方式，人民可以選出自己的領導人。實質上我們已經是一個國家。

問：會不會有一天，台灣作為主權國家存在的事實，必須明確地用台灣來稱呼，用正式宣布獨立的方式來表達？

總統：我們沒有需要再次宣布自己為獨立國家，因為我們已經是獨立的國家了，我們稱自己為中華民國台灣，我們有自己治理國家的制度，我們有政府、軍隊和選舉，正如您所見證到的總統大選。

問：大多數人認為中國在您的勝選中扮演了重要的角色，為何中國議題是選民投票的重要因素？

總統：我認為這場選舉不只是與中國有關，也攸關許多國內議題，還有價值的選擇。當然，中國在此次選舉中扮演重要的角色，但最後，總統或角逐總統的候選人必須展現有能力治理這個民主國家，以及有能力發展經濟，讓我們的經濟更具競爭力。還有，總統候選人必須證明，他們有能力照顧這裡每一個人，確保台灣有平等。所以，人民對下一任總統有很多的期待，你必須端出政策，讓人民感受到這是接下來4年他們要的領導人。當然，人民也要確定總統可以處理好中國問題，好讓我們能繼續保有自己的認同，自己的主權，並且得到世界的敬重。同時，總統也必須有能力處理與中國的關係，讓關係可以穩定。

問：有人認為，中國(共)威脅向來就一直潛藏著，但這次為何更加顯著？

總統：過去3年多來，我們看到中國(共)的威脅加劇，他們採取各種行動，包括軍事演習以及艦艇或軍機繞台，手段更甚以往，威脅的強度與日俱增，再加上香港發生的事，也讓人民更切身感受到這個威脅的真實性，而且越來越嚴重。

問：台灣前任總統馬英九在維持民主的同時，在經濟及文化上，也和中國建立較密切的關係，用持續模糊這個島嶼地位的小代價，這個做法難道不好嗎？

總統：局勢已經改變了，模楜已經無法再奏效了。我們現在面對非常不同的情勢，前政府用來保有兩岸空間的模糊條件已經不存在了，我們必須思考這樣的局勢變化。人民的期待，國際政治的變化，以及潛在的區域緊張關係。兩岸關係已不再是兩岸間彼此的關係而已，而是區域局勢的一環。現在的局勢比以往更加複雜。

問：貴黨也談論過中國(共)介入的危險，您能取得壓倒性勝利是不是顯示上述的情況被誇大了？

總統：我不會說這是一場壓倒性的勝利，應該說是令人信服的勝利。我們從上次的地方選舉學到教訓，那次選舉流竄許多假訊息、惡意的謠言，以及其他很多影響台灣人民觀感的作為，結果就是，那次選舉我們受到重大的挫敗。

問：所以，您相信那些都是來自中國(共)？

總統：是的，有很大部分。因此在選舉後我們進行了通盤檢討，提出了一套制度強化政府澄清事情的對應能力，也修訂了蠻多法律，讓散播或製造假訊息的人必須負責。

問：有些評論家擔心，這種作法可能被用來打擊言論自由。

總統：沒錯，因此我們會很謹慎的維持平衡，一方面提醒人民不要散播謠言，但同時也保護自由公民所享有的言論自由。

問：您不認為過去模糊台灣地位的妥協作法，可以讓兩岸繼續共榮?

總統：現在情勢非常不同，我認為雙方必需對未來嚴肅思考，一起找到共存的方式，維持台海和平穩定。

問：您提到中國日益增加的壓力，您認為目前戰爭的風險為何？

總統：任何時候都無法排除戰爭的可能性，但你必須做好準備，發展自我防衛的能力，但除了軍事準備外，更重要的是，你必須得到國際的支持，所以我們採取了不挑釁的態度，因為我們不想挑釁對岸，讓情勢更糟，或給對岸藉口為所欲為。所以，我們不挑釁，就某種程度而言，我們認為我們在回應對方挑釁行為時，還蠻溫和的。

問：台灣準備好自我防衛了嗎？台灣是否能夠承受軍事行動？

總統：我們非常努力地強化自我防衛能力，我確實認為我們有相當不錯的能力，對中國來說，侵略台灣或試圖侵略台灣將付出很大的代價。

問：您是否有信心，當最壞的情況發生時，美國會前來協助？

總統：我們向來與區域的友人一起合作，維持區域的和平穩定，因此，我們也將持續和他們一起努力，讓區域可以維持和平與穩定。

問：您既然採取這樣的立場，擺脫中國(共)的影響，設法與美國建立同盟關係，並強化台美關係，有些人會問：好處是什麼？仍然沒有跡象顯示美國會和台灣簽訂自由貿易協定，而中國(共)卻可能會因您的立場而懲罰您，因而損害台灣與中國的經濟關係，這些後果是否會使經濟蒙受其害？

總統：在變局中隨時都有風險，也有挑戰和機會，目前我們算適應良好，也因為活用情勢而獲益。因為這些情勢變化，實際上我們獲得很多機會。

舉例來說，因為中美貿易衝突，許多在中國的投資者現在回到台灣，我們鼓勵他們回流。

他們回來在這裡建立先進、高階的製造能力，為我們下階段的經濟成長帶來動力，並與台灣的產業鏈結，我們試著將這個機會的利益最大化。隨著這股資金自中國回流，我們的經濟前景比一般預期的還要好。

問：我們稍微談一些您的勝選。有些人認為這不僅是比較重要的問題，這是來自中國(共)的直接戰略挑戰，而且台灣也已經有一些變化，尤其是年輕世代身分認同的問題。

總統：我認為年輕一代已有自己的認同，並且也習以為常。我們自己就是一個國家，所以出現任何違反這個認知的時候，他們會站起來說，「我們無法接受」。他們看到了香港的情形，感受到來自中國(共)的威脅是真實且嚴重的，他們必須站出來表達他們的感受，而他們認為表達感受的最佳方式就是去投票。

問：您相信在「一國兩制」模式下，香港的自由正遭受到侵害？

總統：是的，我是這樣認為，過去曾有一段時間，這裡的人們很羨慕香港人民，因為他們在英國的統治下享有這麼多的自由。但1997年後，事情有了很大的轉變，如我們大家所目睹的，最近警察對香港抗議民眾所採取的行動，人民真心認為，這不是他們想要見到的，一個社會不應該有這樣的警察。

問：您期待北京對您的勝選有何反應？

總統：他們應該認真思考選舉結果所表達的人民期望，這是台灣人民發出的強烈訊息，他們不喜歡一直被威脅，他們不喜歡一直被打壓。我們的人民很自豪，我們的生活在各方面都很成功，我們有成功的民主、有亮眼的經濟，我們值得中國的尊重，所以我認為中國(北京)應該很認真的思考，這裡的人民透過選舉想要傳達的想法是什麼。

問：您在選後表示，希望回到對話。要如何開始？您認為可以提供什麼給北京，才能回到對話？

總統：我認為中國(北京)需要坐下來思考，準備好面對現實。這是關鍵，如果他們還沒準備好面對現實，我們無論提議什麼，都沒辦法讓他們滿足。

問：台灣目前有15個邦交國。您覺得可以維持住這個數字嗎？

總統：中國(共)絕對不會停止奪取我友邦的企圖。然而，我們也會竭盡所能地維繫我們的邦交國。

問：有批評者認為，您沒有展現誠意才會引發中國(共)做出這樣的反應。

總統：我的確認為建立信任是必要的，而我擔任總統3年多以來，在處理與中國關係方面還蠻理性的，克制不做一些被視為是挑釁的行為，我們維持現狀。雖然許多人認為我們應該要做得更多，但在過去3年多來，我們一直告訴中國(北京)，我們維持現狀的政策沒有改變，我認為這就是我對中國(北京)的善意。